Esto crece continuamente, y cualquier aportación es poca. Si queréis colaborar y no sabéis cómo, una buena manera es atender las necesidades de los que están allí.
Si os pasáis por la glorieta, hay una pizarra en Información. Es lo más actualizado ya que lo actualiza la gente que está ahí.
La gasolina (sin plomo) para los generadores se ha convertido en algo necesario que no debe dejar de llegar. (IMPORTANTE)
Lista de aportaciones para hoy:
- AGUA ó zumo. En Murcia hace calor. Es lo más importante.
- Escasea la comida. Se agradece cualquier tipo de aportación (PAN, embutido, café, verdura, fruta, etc.)
- Vasos, cucharas y tenedores (¡no tenemos!).
- Azúcar, té y café.
- Hielos (para mediodía ó conservar alimentos).- Si vives cruzando el río y puedes compartirlo... ¡Wifi! Gracias
- Fregonas también son necesarias, sólo el mocho, aunque se aceptan los palos encantados igualmente!! Que no se digan que no somos limpios! :-)
Y por último y no menos necesario, porque es de lo que más faltos podemos estar en algunas ocasiones es de ÁNIMOS y APOYOS saber que contamos con vosotros, y viceversa!! Nosotros, que podemos, estamos luchando por todos aquellos que pueden en menor medida. Y por eso la mejor contribución que podéis hacer es darnos mucho ánimos!!
Muchísimas gracias a todos :)
Y recordad... entre todos, podemos cambiar algo.
Comisión de Logística.
Comisión de Logística.
voy a intentar llevar una estantería metálica de 4 baldas esta tarde. he comentado por facebook si alguien quiere venir antes a recogerla, no pesa casi, 1-2 personas o coche, esta tarde podrían pasar. si es urgente y alguien del campamento quiere venir antes que conteste. para recoger en cuartel de artillería
ResponderEliminarHe llevado rotuladores, bridas, cinta aislante y precinto, pero es pocas cantidades, sorry :(
ResponderEliminarEsta tarde llevaré dos cajas de paracetamol. Siento no poder contribuir en más, pero mi nivel económico me lo impide :(
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarHola chavales, seguid así no decaigais... Bueno no me lio. Como leí en uno de los post que pusisteis que deberiamos decir por aqui lo que podemos ofrecer, queria proponeros una cosilla. Soy fisioterapeuta y dormir en la calle es una paliza para el cuerpo y por lo tanto para la mente, así que si os parece bien, puedo pasarme dos o tres dias a la semana por el campamento para ayudar con masajes, estiramientos y recomendaciones a los que peor esten y que el dolor no sea una pega.
ResponderEliminarLa cosa sería ir una horita eso dias, que luego curro...
Bueno en todo caso, me pasare por el campamento para que me digais algo, pero quería dejar la propuesta por aquí.
Animo y a la lucha... grandes.
Porsupuesto serian gratis...
ResponderEliminar19:15 Horas, Murcia, Plaza de la Glorieta.
ResponderEliminarHoy después de las inminentes acampadas por la gran parte de las comunidades autónomas de España y con la alegría en mí, de que un cambio es posible, me decido ir a ver como es todo ello, que tipo de comunicados tiene, que tipo de organización poseen, etc.
Salgo con una idea, si me gusta me quedo o veo en que puedo ayudarles, la tarde es perfecta buen tiempo, familias enteras paseando con sus niños por la gran vía, un bullicio inminente, yo con paso firme llego pronto a las inmediaciones del parque con un “no sequé” dentro de mi cuerpo a lo desconocido de ese momento .
Mirada al fono de la glorieta vislumbro las pancartas y comienzo a ir observando la gente que está a mi alrededor, la cual está tomando un refresco o helado en una terraza, llego a la mitad del parque y comienzo a ver los primeros corros de personas sentadas, las primeras cartulinas con mensajes colgadas, decido ir hasta el final y empiezo a ver algo que ya no me gusta tanto que hace bajar mi moral, las primeras tiendas y cartones del suelo y una fauna de gente que no me es fácil de mirar, con la cual yo no me sentaría ni a tomar un café y mucho menos a dialogar de derechos.
Intento buscar algún cartel donde se indique lo de los talleres o donde poder pedir información de que es lo que se está haciendo sin ir quitando ojo de los tambalaches montados debajo de una lonas, con más gente de este tipo bajo ellas, pero no logro encontrarlo y decido y muy a pesar mío que me marcho, esto no era lo que yo quería encontrar y mucho menos lo que me llevo a ir a esa zona.
Si esto es del pueblo y para el pueblo, no creo que lo que se tiene ahora en Murcia sea lo más representativo de la región, no son esas personas normales, que tenemos una vida normal, que vivimos en familias normales y unas creencias normales.
¿Dónde están esos universitarios sin crestas, ni rastas, ni piercing?
¿Dónde están los treintañeros que tenemos un curro de mierda, asfixiados por la economía?
¿Dónde están esos jubilados que no llegan a fin de mes?
Es probable que fuera la hora, pero lo que he visto a nivel presencial deja mucho que desear
Gonzalo, ¡esa una gran idea! Creo que animará mucho ¿Cuándo te vas a pasar?
ResponderEliminarP.D: Me llamo Luis pero no sé cómo ponerlo...
Es una pena lo que dices, anónimo decepcionado, pero trata de pasarte por una asamblea, son a las 20:30. Ahí quizás te cambie esa sensación
ResponderEliminarLuis
Para el anónimo decepcionado:
ResponderEliminarComo te han dicho en el post anterior, pásate a las 20,30, ya no por la asamblea, sino porque a partir de esa hora llegamos la gente que, como dices "representa a la región", tenemos obligaciones y no podemos ni estar allí todo el día, ni llegar antes, ni ir todos los días.
Ayer tarde asistí, más o menos a esas horas, a un taller en el que se estaba hablando de la ley electoral por parte de estudiantes de ciencias políticas y derecho que "sorprendentemente" no llevaban ni crestas ni rastas y que repetirán durante la semana que viene acompañados por catedráticos de la universidad.
Debes entender que toda la noche y todo el día (cuando el sol pica), no se puede soportar por muchos de esos jubilados a los que añoras.
Te invito a que vuelvas a pasar a otras horas incluso a que participes en una de las asambleas y expongas tu punto de vista e igual cambias de idea.
Puede ser lo que indicáis que fuera la hora y que no he llegado en buen momento peor la ilusión me la tiro por el suelo, yo también tengo obligaciones y trabajo y por lo tanto mi único momento era hoy y mañana.
ResponderEliminarNo quiero que nadie se lo tome a mal ni quiero enfrentamiento, para eso no estoy aquí, solo que mi idea de como seria o de lo que he visto en otras acampadas por youtube no se ajusta con lo que he vivido hoy.
Me llamo Victor, que no se como poner mi nombre
Llevar cresta alguien creo no debería ser causa de una mala impresión para nadie. Que por la apariencia, el aspecto o la vestimenta todavía haya personas que juzguen a otras me da bastante pena y al mismo tiempo rabia. Lo que yo creo que hay que hacer es informarse y hablar con esas personas, pues muchas son muy nobles y muy trabajadoras. Lo dice una mujer de 49 años que no lleva ninguna cresta, y que durante muchos días ha estado compartiendo con estos chicos, los previos al 15 M, y durante el campamento.
ResponderEliminarHola acampantes, estamos unificando los blogs en tomalaplaza.net. Unamos fuerzas!!
ResponderEliminarLa cuestión aquí no es como viste o qué estética llevan las personas manifestantes...o al menos esa es mi idea sobre el asunto. ¿cómo estarías tú, Victor, si estuvieras 4 días 'mal durmiendo' en la calle, con lluvia inclusive? y lo más importante, ¿qué tiene que pasar para que tú lo hagas?
ResponderEliminarCreo que debemos darles un toque a nuestras conciencias y hacer una ordenación justa de nuestros valores. Quizás tu experiencia te ha guiado, con motivos más o menos importantes, hacia pensamientos clasicistas (cosa de la que pecamos todos en mayor o menos medida), pero creo que en este movimiento no tiene cabida ese tipo de distinciones. Las cosas están mal, todos lo vemos, todos lo sufrimos, y ¡olé! por lo que se niegan a seguir permitiéndolo.
Por otro lado, con lo poco que veo la tele, he podido conocer a mucha gente normal, con familias y creencias normales, sin rastas, piercing, ni crestas, los cuales han resultados los mayores ladrones, déspotas, y manipuladores de lo que mi corta memoria recuerda. Esos mismos que se han llenado sus bolsillos en nuestro detrimento, que nos han engañado, que se han reído de nosotros, que nos han obligado a tomar la calle, y que intentan a toda costa que este movimiento quede para la historia como un acto de 'libertinaje de la juventud'. Si existen personas con la que no me tomaría un café ni hablaría de derechos, esas lo son para mi.
Escribe una estudiante de 22 años que lleva rastas y que está dispuesta hasta a invitarte a un café para demostrarte que no es libertinaje sino libertad, HUMANIDAD y solidaridad, lo que impulsa a la gran mayoría de la gente que se está movilizando, y que con muchisimos de nosotros podrías reservar más de uno (café) para dialogar sobre derechos, deberes, y obligaciones.
Por último, y ante la propuesta de Gonzalo, no sé demasiado sobre dar masajes, pero estoy a 'tus ordenes' siempre que pueda. Cuenta conmigo para formar algún 'grupo'.
Ánimo a toda la gente que está cediendo su tiempo y esfuerzo por todos. Vir
Hola, creo que sería interesante poder acceder a la información que resulta de las asambleas diarias, ya que ,como en mi caso, mucha gente no puede asistir a las mismas.
ResponderEliminarHe asistido a un par de asambleas y he paseado por la plaza a horas en los que prácticamente sólo quedaban los acampados, realmente el ambiente es muy diferente. Me he sentido mucho más cómoda con el que se respiraba cuando la plaza estaba llena de gente, porque es ahí donde cabemos todos. Una propuesta para los cabecillas, si quereís que realmente se movilice más gente debeís montar de otra manera la asamblea, o bien realizar otro tipo de acto de llamada que capte el interés de la gente que no está acampada, pues se habla en ellas mucho de particularidades del campamento y poco de los objetivos concretos del movimiento o las propuestas que se manejan.
ResponderEliminarMuy sinceramente, enhorabuena por estar ahí, sólo es una crítica para que el movimento funcione mejor.
Sois el orgullo de Murcia... espero que esto vaya mas allá del 22 de mayo...
ResponderEliminar¡Todo mi apoyo!
Hola a todos
ResponderEliminarCreo que en la diversidad y en la mezcla está la evolución...Dicho esto, voy a contar mi experiencia el primer día que me acerqué al campamento:Cuando llegué estaba diluviando, había muy poca gente en el campamento aguantando el chaparrón que estaba cayendo, la gran mayoría eran jóvenes con crestas, rastas, piercing etc...Mi primer y equivocadísimo pensamiento fue "uhmmm...cuánto jovenzuelo radical"por suerte luché contra mis prejuicios y me quedé por allí, observando.Cuando despejó la lluvia comenzó a venir más gente y las actividades del campamento se retomaron, entre ellas un taller debate donde una jovencísima e ilustrada cabeza PENSANTE ADORNADA CON RASTAS Y PIERCING nos explicó a un heterogéneo grupo de personas nuestro sistema electoral, las leyes que lo rigen y un largo etc, la intervención de esta chica fue seguida de otras interesantes explicaciones jurídicas a cargo de un chico de apariencia "normal" con unas gafas de sol de marca cara, que enmarcaban otro gran cerebro pensante...De esta experiencia salí emocionada por muchos motivos: por un lado ver lo bien que funcionan esos cerebros y corazones que son el futuro de nuestro país, sus explicaciones perfectamente sintetizadas y adaptadas para que todos las entendiéramos!una maravilla!... por otro lado me emocionó ver cómo personas de apariencia tan distinta participaban del mismo espíritu, más allá de la superficialidad del aspecto allí se respiraba inquietud hacia la evolución de un sistema y eso es lo importante, independientemente del gusto estético ,porque no se trata de "pintas" sino de gustos variados y de libertad de expresión en sentido amplio. Con este comentario pretendo animar a abandonar los prejuicios establecidos, a dejarnos de superficialidades y a mantenernos unidos como personas-pueblo diversificado que es lo que somos. Un abrazo fuerte a todos, ánimo y a resistir.Dentro de un ratito me acercaré a la plaza revolución, hasta ahora!!!
Lo primero es que os respeto y que solo hago esto por poder dar una idea y pensamiento para ver si llegamos a un consenso ya que todo esto nos atañe a todos y solo lo hago con una intención, llegar a la mayor masa social de la región.
ResponderEliminarLo de abandono de perjuicios y unidad de pluralismos esta muy bien, pero si se quiere ser realista y tener una fuerza mayor, tal como esta montado ahora mismo el campamento no hace trasmitir una idea de acercamiento a la gran mayoría de ciudadanos de esta región.
Seguro que cuando sea la asamblea y la plaza este a rebosar de gente el acercamiento de la inmensa mayoría del los viandantes y personas que os seguimos se acercaran para dar el apoyo, pero después de eso todo se queda en un desinflamiento global que a vista generales merma el poder de esta reivindicación.
Mis propuestas humildes son las siguientes
Emplazamiento del Campamento
Tenemos la suerte de tener otros emplazamientos en Murcia, otros jardines con plaza donde poder estructurar mejor las zonas de trabajo de las zonas de acampada, donde poderos dar mejor soporte en telecomunicaciones, donde poder llegar inclusive a ceder algún bajo para el aprovisionamiento de víveres.
Todo esto lo digo porque todo revuelto solo hace confundir, en vistas generales, es un aglutinamiento de pancartas y tambalaches que solo confunden y dificultan la visión clara de cada una de las zonas de trabajo declaradas.
Información actualizada en la red.
Se necesita un medio de comunicación propio del campamento (Puede ser este blog, puede ser un foro, etc)donde se informe de que es lo que se tienen en el campamento, las actividades que se realizan, los horarios, los vídeos, los streaming en directo, las votaciones que se quieren realizar para determinar los asuntos (votaciones presenciales y votaciones electrónicas).
Donde se de una participación directa con el ciudadano, el cual pueda expresar sus dudas y puedan ser respondidas, donde se vea el rumbo que están tomando los acontecimientos.
Se que falta mucho trabajo y que hace falta una movilización continua, pero somos muchos y cada uno podemos aportar nuestro granito.
Pero se tienen dudas y muchos miedos a perder el tiempo, al no conocer hacia donde va esto y hasta cuando estará y no hablo del campamento que tarde o temprano se tendrá que disolver pero nos quedan los medios electrónicos, los cuales pervivirán y es en este punto donde se tiene que hacer una labor importante, esa es nuestra ventana para hablar con la región.
Esta es mi humilde opinión.
Te aseguro vir, que lo de tomar café era metafóricamente y cuando quieras nos tomamos uno, pero el pensamiento descrito mas arriba no es único mio.
Saludos Victor
Uno que os apoya
ResponderEliminarTengo 36 años y por mis ocupaciones y mis responsabilidades no puedo estar con vosotros. Pero os apoyo, teneis que ser fuertes y pensar que teneis miles de personas con vosostros aunque no esten presentes.
Yo ya me subi a este puto tren, tengo hipoteca, familia, gente que depende de mi, pero vosotros estais a tiempo de intentar cambiar esta mierda que tienen montada los políticos que nos dirigen hacia el puto abismo (psoe y pp)
Ellos con 8 años de diputados pensión vitalicia y nosotros 40 años trabajando para una mierda de pensión.
mucho ánimo
Victor tiene razón, hace falta organización en cuanto al campamento para atraer a la gente, que sepan lo que verdaderamente queremos y a quien defendemos. Olvidemos nuestros signos políticos, derecha e izquierda ya no existen. O somos capitalistas o no. Dentro del capitalismo podemos asociarnos para vivir de otra forma, cambiar las cosas, y poco a poco en una organización única sin líderes en democracia directa conseguiremos dejar de lado la clase política y jugar por nuestra cuenta. Es el camino posible a la utopía, no nos une un enemigo sino un sentimiento, el amor y las ganas de hacer las cosas bien de una vez por todas. Caminamos hacia la utopía sin darnos cuenta, una utopía posible en la que las ideologías se abandonan para enfrentarnos a la realidad, donde tiene cabida el sentimiento nacionalista y tradicionalista y también un sentimiento de amor a la humanidad en su conjunto y el avanzar hacia lo bueno. Sólo se puede sobornar al pueblo con lo que es bueno para el pueblo.
ResponderEliminarConsigámoslo con la democracia directa.
ResponderEliminarhttp://www.youtube.com/watch?v=49AZc3Gjjo0
Yo, al igual que muchos de vosotros, he vivido diferentes experiencias con respecto al campamento y al movimiento. Es cierto que existe un pluralismo generalizado en cuanto a procedencias sociales, visiones globales del mundo, status quo... que; como no, enriquece no solo el movimiento si no la vida en sociedad. Pero a la par conviven en ese pluralismo una dualidad en cuanto a clima se refiere que desorienta. Las asambleas; y ya he estado en unas cuantas, transmiten un aire de lucha, resistencia, energia, determinación y lucha, capaces de remover los corazones mas pasivos, pero que al terminar, te dejan con una sensación de vacío muy extraña. La misma sensación de vacio que uno se encuentra al pasear por el campamento en horarios fuera de asamblea. Esto no es culpa de nadie y a la vez es un indicativo evidente de que algo no está funcionando como debiera cuando una misma realidad tiene dos caras tan distintas. Está claro que no todos podemos estar acampados en la plaza ya que las realidades de todos nosotros son muy distintas. gente con hijos, trabajo(los que pueden) edades que ya no aguantan ese maltrato físico...etc. pero si es evidente que en la medida que pueden se acercan y apoyan las protestas. Quizá sería interesante reservar las actividades que se realizan durante el resto del dia para despues de las asambleas, que son horarios que a casi todos les pillan más cómodos y hay una mayor participación.Sé que todos pretendemos que sea un movimiento plural y espontáneo, pero tarde o temprano la pluralidad y la espontáneidad se van pintando cada vez de color caos y desorganizado y esto no debe suceder. Muchos serán contrarios a mi opinion pero mi experiencia en cuanto a trabajar en grupo se refiere( soy actor y estoy muy acostrumbrado a emprender trabajos de creación colectiva) Me dice que tarde o temprano , si no se quiere que la idea se desinfle o se pierda el norte por el camino, tiene que aparecer un líder, una cabeza,un vocal,una imagen, una comisión reducida... llamadlo como queráis, pero por mucho que nos pese, tarde o temprano alguien tiene o tienen que ir alumbrando el camino por el que vamos pasando. El mundo siempre ha necesitado de líderes(que no dictadores o dirigentes de masas), iconos o emblemas, a los que mirar como un faro que está siempre hay ocupandose de señalar cuales erán nuestros propósitos al comienzo. La unión hace la fuerza, pero sólo si todos golpeamos en el mismo sitio y a la vez. Un saludo a todos, ánimo y que sigamos siendo el faro que alumbra el descontento colectivo de una sociedad que dice ¡BASTA YA!
ResponderEliminarbueno dicho lo dicho valga la redundancia, muchos tenemos ganas de que esto triunfe y las tres razones que nos unieron a todos no se tienen que perder.
ResponderEliminarLos del campamento ellos verán como toman las criticas constructivas y como van paliando las deficiencias que tienen, pero lo que se tiene claro es que se actúa ya o esto se perderá y nos dará mucha pena y a la vez hundirán a los creyentes en que algo tiene que ocurrir.
Sigo diciendo que lo que hace falta es una estructura una web con portal, foro y contenido bien estipulados, lo primero es decidir el domino donde comprar, que tenga sus recursos, es decir, almacenamiento, hosting no muy elevado, transferencia ilimitada, cuentas de correo, etc
Una vez tengamos este punto y viendo el coste es abrir una cuenta y el que quiera participar que ingrese para el pago anual.
Una vez tengamos esto se tiene que debatir que normas tendrá dicho foro, que estructuras, encontrar ayuda de programadores, analistas, juristas, psicólogos, publicistas, etc
Una vez tengamos esto ya tendremos la oportunidad de reunirnos y hacer un centro virtual que nos una a todos y en este sentido si que da igual lo que seas, mientras sigas las reglas que rigen el lugar.
Así que os animo a que nos propongamos como voluntarios para poder hacer una buena web con todo el contenido para poder tener un portal de unión e información, luego ya se enlazaran a las diferentes cuentas sociales, pero esto es algo que es importante.
Yo os daré mi apoyo y trabajo y espero que se una alguien mas.
Os iré leyendo.
Saludos Victor.
Victor, yo personalmente estoy desde el martes en las asambleas y reunido en la comisión "comunicación" después.
ResponderEliminarTodo lo que has comentado estamos en ello, piensa que todo organización lleva un tiempo, el blog fue un modo rápido de llegar a la gente pero estamos trabajando en mejorar todo en todo momento.
Lo de cambiar a WEB esta en proceso, como lo están miles de cosas, recuerdo, que cualquiera, puede ayudar, si te presentas después de la asamblea en comunicación, escucharemos tu propuesta o cualquier duda, y si te apetece ayudar en web, blog o lo que sea, seras bienvenido.
Solo eso, necesitamos ayuda de gente, el martes había 200-300 personas en la asamblea, hoy hay miles en todo momento, necesitamos mas colaboradores, Anímate!
Se necesita una gran concentracion en madrid donde se unan las fuerzas del 15M movilizadas por todo el pais. Si 30000 personas en Sol han impresionado a todo el mundo , imaginad mas de 100000.
ResponderEliminarHoy no se han comentado aquí las necesidades del campamento! :O
ResponderEliminar;) ánimo!!
Hola, vengo del campamento en el que he estado todo el día, y por diferentes responsabilidades no puedo volver esta noche. Digo esto porque se que hacen falta estanterías y akí donde vivo en Espinardo he visto un par de armarios blancos de tipo baño y una mesita auxiliar (pero alta) con 3 estanterias. Sé que cualkier cosa es buena para organizar material y comida, pero no dispongo de coche para llevarla. Si alguien se anima a recogerla, esta junto a 2 contenedores al lado del campo de fútbol de Espinardo.
ResponderEliminarSOIS UN ESPEJO DE LO MEJOR DE NOSOTROS MISMOS
ResponderEliminarPersonalmente, me encanta el Campamento de Murcia. El respeto, la valentía, la perseverancia, la conexión con el mundo, la creatividad de los mensajes, cómo habéis ido organizando todo desde aquella primera noche lluviosa donde ni los megáfonos funcionaban
bien. Estáis dando muchísimo y a una velocidad de vértigo.
No os desaniméis, es más que natural que haya altibajos, no se puede estar siempre en la cumbre de la emoción ni de la energía positiva. No os sintáis mal cuando seáis menos numerosos, ni os preocupe la noche; en ese momento sois las brasas de esta hoguera que vuelve a prender al día siguiente.
Pensad que somos muchos quienes estamos admirando y aprendiendo de los acampados, de vuestra generosidad y tolerancia, de vuestra capacidad de soportar las presiones de este proceso tan complejo que protagonizáis,...
Algunos adultos acudimos a las asambleas ilusionados, estamos leyendo y twitteando, llevamos alguna cosa de las que pedís... De momento, preferimos no intervenir,... Así no
caeremos en la tentación de daros lecciones ni de organizaros la vida.
Hay mucha gente mayor con experiencia en trabajo social, otros que estamos luchando por la transparencia informativa y el gobierno abierto o por el respeto al medioambiente,... Hay muchos luchadores que ya daban todo por perdido y gracias a vosotros están
reencontrándose a sí mismos. Yo creo que hasta algunos periodistas están escribiendo mejor.
Muchos de nosotros, aunque no acampemos, nos sentimos parte del movimiento #15m y estamos procesando lo que esto implica. Yo no creo que tengáis que resolvernos la papeleta, más bien pienso que, inspirados en vosotros, tendremos que redefinir nuestras vidas y nuestras luchas particulares.
Aunque, si el movimiento lo desea, será magnífico tratar de construir propuestas entre todos. ¿Empezamos por cambiar la Ley Electoral?
Yo recoloco mis emociones y ordeno mis pensamientos leyendo en la Red, que está apasionante. Os dejo dos artículos que me han gustado hoy: el primero es el making off de la spanishrevolution (http://storify.com/megalgar/el-making-off-de-la-spanishrevolution?awesm=sfy.co_9ZO&utm_campaign=megalgar&utm_content=storify-pingback&utm_medium=sfy.co-twitter&utm_source=twitter.com) y el otro, para mí más importante, sobre cómo podría empezar a plantearse el siguiente paso, el de las propuestas: http://sindominio.net/wp/decrecimientomadrid/
Un abrazo y hasta dentro de un rato.
Me parece genial el apoyo que esta recibiendo el 15 M en Murcia, pero no debemos olvidar Lorca. Ambos necesitan nuestra ayuda. Uno es una catástrofe y otro una revolución. Seamos consecuentes.
ResponderEliminarHola, compañeras:
ResponderEliminarquisiera hacer sugerencias generales. Ayer no encontré donde hacerlo en la acampada... Disculpad si este no es el lugar pero vivo en Calasparra :)
Quiero compartir mi experiencia como militante en diversos movimientos y plataformas (desde radios libres hasta "Nunca Máis" pasando por la CNT) por si os sirven de algo nuestros errores :)
1. FINANCIACIÓN.
El "bote" entiendo que es necesario pero a la larga os va a traer problemas. O lleváis un control exhaustivo de quién hace las donaciones o acabarán surgiendo susceptibilidades o, incluso, sobornos.
Además, si en el fondo estamos contra el sistema capitalista, ¿por qué no intentar otro sistema económico: el trueque? :)
2. ACCIONES.
Recordad que no todas somos estudiantes o paradas. Organizad acciones en horarios o días en los que se os pueda sumar otro rango de gente.
También (aunque lo importante es tomar las plazas) sería útil pensar en "ciberacciones" (contactad con Anonymous o Hacktivistas.net, por ejemplo).
3. ASAMBLEAS.
Por descontado se van a colar "espías" (de partidos políticos, policía, etc). En Madrid ya está pasando.
En línea con esto, los "poderes fácticos" intentarán también captar a algunos de vosotros. (Así fue como descabezaron a la Plataforma Nunca Máis: llevándose a los portavoces a formar parte de listas de partidos políticos.)
4. SUGERENCIA PARA EL NUEVO MANIFIESTO.
La democracia participativa ya no puede considerarse una utopía con toda la tecnología existente: referendos por SMS, consultas populares "online", etc.
En este vídeo hay más ejemplos (hacia el final se habla de un ayuntamiento británico que funciona asambleariamente): http://dotsub.com/view/34591ca8-0ef5-48fb-82e6-163a9f21298d
Muchas gracias por haberme leído.
Intentaré volver el próximo fin de semana. Salud, compañeras.
Si no te importa anónimo me indicas tu nombre para poder buscarte.
ResponderEliminarOtra cosa es que en el blog pongáis un correo a cada departamento, es fundamenta tener un nexo de unión entre los internautas y los acampados, ya que son miles y son vuestra mayor fuerza.
Dime una hora por la tarde y quedamos.
Saludos Victor.
Hola a todos/as
ResponderEliminarEstoy siguiendo de cerca la evolución y las reacciones frente al movimiento 15M y me gustaría hacer una sugerencia.
He observado que en el extranjero no se están enterando muy bien de qué va todo esto, ya que o no les llega información o los medios de comunicación de su país no informan adecuadamente (por ejemplo, se centran en decir simplemente que es una protesta por la alta tasa de paro, o por el difícil acceso a la vivienda o por la crisis, cuando en realidad se trata de que pretendemos ir mucho más allá). Creo que es importante, tanto moralmente como para que nosotros mismos nos veamos reforzados, que en el extranjero puedan acceder a la información más verídica: la que mana directamente de las acampadas. En este sentido, mi proposición es que al tiempo que se publican las distintas entradas en el blog, se publique también una traducción al inglés de las mismas, ya que de esta forma se puede llegar a mucha más gente, y además es la mejor forma de informarse sobre lo que está sucediendo: siendo testigo de las acciones, la organización y las motivaciones de las acampadas.
Yo misma me ofrecería a hacer estas traducciones, sin embargo me temo que no tengo el nivel suficiente. Así que propongo que si alguien sí lo tiene, y si además dispone de algo de tiempo, que intente realizarlas, para que esto no se pare aquí, para que nuestra voz llegue a todos los rincones del mundo y no sólo a los de nuestro país.
Gracias por leerme.
Saludos y muchísimo ánimo!
Cómo puedo colaborar con la comisión correspondiente para hacer acciones en pueblos y pedanías?
ResponderEliminarBuenas a todos.
ResponderEliminarYo tengo una sugerencia: Creo que deberia cambiarse la foto de la cabecera del blog, ya que no representa ni de lejos el volumen de gente, la organizacion, y la logistica que hay hoy por hoy en murcia.
Solo eso, y muchisimo animo para todos los que haceis que esto sea posible. SI este fin de semana seguís ahi, volveré a unirme a vosotros.
un abrazo a todos
"Anónimo dijo...
ResponderEliminarCómo puedo colaborar con la comisión correspondiente para hacer acciones en pueblos y pedanías?"
hay un correo de acción; acciondry@gmail.com comunícate por el después de la asamblea en la glorieta
Si hago una donación para el bote,¿Os lo gastais en cerveza y Porros?
ResponderEliminar@Anónimo dijo...
ResponderEliminarSi hago una donación para el bote,¿Os lo gastais en cerveza y Porros?
(24 de mayo de 2011 05:20)
No, tanto la asamblea como la "comisión de acampada" han pedido en repetidas ocasiones que no se consuma alcohol. No estamos de fiesta sino luchando por una causa.
Me parece muy fuerte que la gente piense así en la epoca en la que vivimos. Así van las cosas. Que alguien no se siente a tomar un café con otro solamente por llevar rastas y piercing? Es que... Seguro que debajo de la fachada, te podrian sorprender y mucho. Ellos se sentarian con el treinteañero de jersey al cuello y pelo engominado y compartirian lo mejor de ellos mismos aunque no te lo merezcas,Victor.
ResponderEliminarPor lo demás y depués de haberme desquitado un poco...MUCHO ANIMO A TODOS!
Toma la calle!
Me llamo alvaro. Paso por allí cada día y trato de aportar a las necesidades y apoyaros. Me gustaría saber si hay ya alguna documentación "oficial" de cómo vais a proponer que se hagan todos esos cambios socio económicos y políticos que proponéis, y que yo apoyo.
ResponderEliminarHe tatado de hablar con el grupo que se reune a las 6 , formado según me han dicho, por un miembro decada comisión, y he dejado mi sugerencia en el buzón junto a la gran pizarra, para proponeros dos comisiones más: una para empezar a fijar cómo va a seguir el movimiento cuando nos vayamos de allí. Y dos: para describir el plan de acción socio político y económico que os he mencionado antes. He ofertado mi ayuda y no he recibido feed.back... si lo consideráis oportuno, podéis contar con mi ayuda en alguna de esas comisiones.
mi email: alvarogudelu@gmail.com
Necesitáis camping gaz?; podría prestaros uno.
ResponderEliminarEscribid a Kico@taragel.es y a black_mur@hotmail.com.
Escribid a los dos corréos y aprovecho para daros la enhorabuena.
Eeeerrr... una pregunta. ¿Por qué no comprais vosotros esas cosas u os las traeis de vuestras casas?
ResponderEliminarHola a tod@s!!!
ResponderEliminarPor alusiones, deciros que yo estoy en la plaza todo el tiempo que mis "otras obligaciones" me lo permiten. Que considero que esta es una obligación moral y etica, que en lugar de hacer criticas, se hagan aportaciones, que se construya en lugar de destruir.Tenemos que organizarnos y empezar a trabajar en una ruta común, pero esta siendo dificultoso pues somos muchos y diversos, y llegar a acuerdos nos cuesta, pero yo tengo fé y confianza en que esto va a ser posible.
Propongo que diferenciemos lo que es funcionamiento de campamento y lo que son las propuestas politicas de cambio. Tenemos que empezar ya a trabajar en esto segundo, que es lo que importa a una gram mayoria, y donde tendremos los apoyos de la ciudadania.
En cuanto a los "aspectos", por favor!!! Con ese pensamiento así nos va. Yo haría aqui una reflexión: ¿Que es ser persona normal? ¿Acaso eres tú algún modelo o conoces alguno que funcione?
Por favor, me siento a debatir cada día con PERSONAS MARAVILLOSAS, independientemente de su aspecto, status, condición. Si queremos una democracia real ya, tenemos que partir de una igualdad real ya!!! y que todo cambio exterior, del sistema parte de un cambio interior. Que cada uno honestamente reflexiones, que prejuicios tiene y como lo transmite en su día a día generando las desigualdades existente.
Esta tarde voy para la plaza, y cada día con mas fuerza!!!!
Os quiero a tod@s!!!!
hola a todos,
ResponderEliminarayer estuve disfrutando de mi primera asamblea en la plaza de la revolucion 15M y he de decir que me quede gratamente sorprendida y desde que empezo a sonar las primeras palabras y signos(habia algunos interpretes voluntarios) una gran emoción recorrió cada rincón de mi ser. Estoy orgullosa de pertenecer a esta generación que si,q lo hemos tenido más fácil que otras generaciones pero cuando creemos fervientemente en algo salimos a la calle de una forma pacífica y revolucionaria para que las cosas sean como deben ser. Es cierto que algunos hilos estan todavia por coser, pero no olvidemos que tan solo han pasado diez dias y que todo gran cambio lleva consigo un largo camino....Hay que seguir hasta el final!! Todos a una...todos por una democracia real!!!
Ruben Sobejano Martinez Propuesta: Todo el mundo no podemos participar de las asambleas y nos cuesta mucho poder pasar algún tiempo en la acampada junto a vosotros. Estarias bien organizar una manifestación regional, en fin de semana, para que todos pudieramos participar y " pelear" por estos 4 puntos. Gracias y animos.
ResponderEliminar¿POR QUÉ SOMOS ANTISISTEMA?
ResponderEliminarAlgunos acusan los jóvenes indignados del Movimiento 15-M de ser “antisistema”. Yo diría que más bien es el sistema quien está en contrade la juventud, la excluye y le roba la posibilidad de un futuro digno. El sistema es anti-juventud y es anti-vida del pueblo, particularmente de los pobres.
El sistema neoliberal actúa como un monstruo gigante, ante el cual parece que no se puede hacer nada, que hay que dejar las cosas como están aunque no nos gusten. El sistema quiere gente sumisa, acrítica, ignorante. A los que buscan otro mundo posible los llama ingenuos, resentidos, rebeldes… Es por eso que contemplo el Movimiento 15-M como una semilla de esperanza.
Ante esta situación, como creyente en Jesús, obligadamente me veo en la necesidad de volver la mirada al Evangelio. ¿Fue Jesús antisistema? Su mensaje y su práctica nos dan la respuesta. ¿Qué les dice a los banqueros del sistema de su tiempo?: “No se puede servir a Dios y al dinero” (Lc 16,13), “Ay de vosotros que acumuláis riquezas para sí... ¿Apartaos de mí, malditos, porque tuve hambre, tuve sed, fui forastero (inmigrante), estaba desnudo, enfermo… y no me ayudasteis” (Mt 25,31-46). Se puso al lado de los pobres, víctimas del sistema, y fustigó con dureza a los que acumulan riqueza. Véase la parábola el pobre Lázaro y el rico (Lc 16,19-30).
A sus discípulos los llama a rebelarse contra ese sistema cuando les dice: “Como bien sabéis, los jefes de las naciones las gobiernan como si fueran sus dueños y los poderosos las oprimen con su poder. Pero entre vosotros no ha de ser así” (Mc 10, 42). Jesús desacredita al sistema.
Más aún, a la clase dirigente del sistema les dice: “Serpientes, raza de víboras, sepulcros blanqueados” (Mt 23, 1-23). Y al rey le llama zorra (Lc 13, 32).
Jesús se atreve a quebrantar la Ley. Proclama que ésta está en función de la vida del pueblo y no al revés. “La ley está hecha para el hombre y no el hombre para la ley” (Mc 2,26). Más aún, afirma que saciar el hambre de los hambrientos está por encima de la observancia de la ley (Lc 6, 1-4).
A la clase religiosa del sistema les dice que el dios oficial del Templo no es su Dios. Por eso la jerarquía religiosa lo condena como blasfemo (Lc 19,47). “Los jefes de los sacerdotes y los maestros de la ley buscaban la manera cómo detener a Jesús y darle muerte” (Mc 14,1-2).
La actitud valiente y sincera de Jesús irritó a los hombres del sistema. El poder económico, político y religioso se puso de acuerdo para eliminar a Jesús. Era un estorbo y un peligro para el sistema.
Es por eso que, como seguidor de Jesús y ante esta realidad que vivimos en España y en el mundo, me declaro antisistema capitalista neoliberal. Y me uno a los que sueñan y luchan por otro sistema socio-económico fundado en la justicia y en la ética. Es necesaria y urgente una revolución ética, una revolución de la conciencia, que siente las bases de otro mundo posible.
Pienso que un verdadero cristiano, en fidelidad al Evangelio de Jesús, ante un sistema injusto y cruel como el que hoy domina el mundo, deberá ser crítico y “antisistema”, soñador siempre de otro sistema que esté organizado en base a la justicia, la libertad, la democracia participativa, el diálogo intercultural, la paz, la solidaridad y el respeto sagrado a la naturaleza.
Fernando Bermúdez López, Teólogo. E-Mail: fernandobermudez.amigo@yahoo.es
Buenas!!!...creo que deberíamos hacer un Camino hacia la Democracia...donde todos nosotros partimos de nuestras ciudades...y culminar en la capital...para seguir luchando pero todos juntos...
ResponderEliminarHola,
ResponderEliminarHace unos meses hice un intento de proyecto rural pero por una serie
de circunstancias, entre ellas que no encontré gente afín, tuve que
poner la finca a la venta.
En este enlace podéis ver el sitio que ahora está en venta pero que se
puede poner en marcha:
http://www.isladexera.com/
Es muy grande y con muchas posibilidades y si surgiera gente
interesada se podría reactivar el proyecto.
¿ Podéis dar a conocer esta posibilidad entre los acampados y entre la
gente en general quizá a través de vuestra web?
Hay mucha gente en paro y creo que mucha gente que sueña con algo así,
¿podéis por favor difundir esta posibilidad?
Saludos
Pedro